Mujer trans va de incógnito en una iglesia del odio de Spokane. Lo que descubrió debería asustarnos a todos

La Iglesia Bautista Sure Foundation de Vancouver, ya reconocida como una “iglesia del odio”, se hizo conocida internacionalmente cuando uno de sus feligreses, Tyler Dinsmoore, fue arrestado por crímenes de odio contra las personas LGBTQ. El videoensayista Jordan L., también conocido como comentarista de YouTube Dead Domain, se sorprendió al descubrir que una iglesia hermana bautista independiente en su patio trasero de Spokane, Washington, estaba predicando lo mismo. Se transformó para infiltrarse en la iglesia del odio para investigar el alcance de sus puntos de vista antisemitas y anti-LGBTQ y tratar de comprender los corazones y las mentes de los feligreses. Únase a nosotros en esta extraordinaria conversación con Jordan mientras ella revela lo que descubrió durante las semanas que asistió a servicios y cenas compartidas. Advertencia de contenido: lenguaje violento, racista, homofóbico y transfóbico.

Producción: Stephen Janis, Taya GrahamProducción de estudio: David Hebden, Cameron GranadinoPostproducción: Alina Nehlich

La siguiente es una transcripción apresurada y puede contener errores. Una versión revisada estará disponible lo antes posible.

Taya Graham:

Bienvenido al podcast de The Real News Network, donde profundizamos en historias poderosas que desafían el status quo y arrojan luz sobre narrativas no contadas. Soy su presentadora Taya Graham con mi coanfitrión, Stephen Janis, y hoy les traemos una historia increíble de una persona que decidió enfrentar el odio y arriesgar su propio bienestar solo para hacerlo. Es una historia de resiliencia y valentía, la historia de una persona dispuesta a hacer lo que sea necesario para exponer el funcionamiento interno de uno de los guerreros culturales más temibles de Estados Unidos.

Esteban Janis:

La historia que vamos a contar comienza en el corazón de Spokane, Washington. Ahí es donde nada menos que una iglesia estaba proclamando una teología que es a la vez inquietante y alarmante. Allí, un pastor llamado Jason Graber pedía la ejecución y el ahorcamiento de padres de niños transgénero. Un vídeo del sermón se volvió viral y, aunque algunos líderes religiosos se unieron para condenarlo, otros vieron su sermón como una inspiración.

Nuestro invitado asumió la difícil tarea de infiltrarse como hombre en la Iglesia Bautista Sure Foundation, conocida por sus creencias y prácticas anti-LGBTQ. Intentó comprender el funcionamiento interno de este grupo de odio y revelar la verdad detrás de su peligrosa retórica.

Taya Graham:

Hoy conocerás a Jordan, la mujer trans que arriesgó su seguridad y se hizo pasar por hombre para infiltrarse en la misma iglesia del odio responsable de las escalofriantes amenazas. Hoy se une a nosotros para compartir su valiente viaje y los poderosos conocimientos que descubrió. A medida que navegamos por esta desgarradora historia, descubriremos un profundo pozo de odio organizado hacia las personas LGBT y seremos testigos de cómo la doctrina cristiana del amor y la aceptación del Nuevo Testamento de alguna manera se ha torcido en llamados al aislamiento social e incluso a la muerte.

Profundizaremos en los rincones oscuros del odio y la discriminación, explorando las consecuencias de las palabras que incitan a la violencia y los desafíos de salvaguardar nuestro derecho constitucional a la libertad de expresión. Le advertimos con anticipación que parte de esta discusión contendrá discursos de odio, insultos raciales y homofóbicos y contenido violento inquietante. Así que por favor estén advertidos. Mantenemos el lenguaje sin editar ni modificar para que pueda juzgar por sí mismo los objetivos de la Iglesia Bautista Sure Foundation y su impacto potencial en las mentes jóvenes a las que llegan.

Esteban Janis:

Recordemos, esta es una historia de determinación y coraje. A lo largo de este episodio, escucharemos las desgarradoras experiencias de Jordan, su inquebrantable compromiso con la justicia y el impacto que esta misión ha tenido en su vida y en quienes la rodean.

Taya Graham:

Estén atentos a este poderoso episodio de The Real News Network Podcast. Estamos aquí para alzar voces, impulsar el cambio y construir un mundo donde todos puedan vivir sin miedo. Así que quédese con nosotros para la conversación aleccionadora y reveladora que se avecina a continuación.

Jordan, muchas gracias por acompañarnos hoy.

Jordán L:

Gracias Taya. Gracias a ambos por invitarme. Es un placer estar aquí.

Taya Graham:

Ahora vamos a reproducir un clip del pastor Graber que se volvió viral. Escuchemos al pastor en sus propias palabras por un momento para que podamos comenzar a comprender el entorno en el que se estaba incrustando Jordan y, nuevamente, una advertencia sobre el contenido.

Pastor Graber:

… que les hagan una cirugía transgénero. Cualquier padre que haga eso, solo necesita que le disparen en la parte posterior de la cabeza y luego podemos colgarlo sobre un puente.

Taya Graham:

Entonces, Jordan, primero, solo para preparar el escenario, cuéntenos un poco sobre la iglesia del pastor Graber.

Jordán L:

Bueno, la Iglesia Bautista Sure Foundation en Spokane Washington es una rama de la sucursal de Vancouver, también llamada Iglesia Bautista Sure Foundation, dirigida por un pastor llamado Aaron Thompson. Para aquellos que conocen el nuevo movimiento IFB o el nuevo movimiento Bautista Fundamental Independiente, probablemente sabrán que Aaron Thompson también se ha vuelto viral, también ha aparecido en los titulares, y que Sure Foundation en su conjunto proviene de la iglesia de Steven Anderson en el nuevo FIB. Steven Anderson, por supuesto, no es ajeno a la controversia. Ha sido incluido en una lista negra y se le ha prohibido ingresar a docenas de países alrededor del mundo por su discurso de odio.

Lo que pasa con Jason Graber volviéndose viral es que a esta iglesia realmente le gustan los titulares, como muestro en mi video, pero fue una de las primeras veces que sucedió en la iglesia de Spokane. Como mencioné, Aaron Thompson se volvió viral anteriormente, Steven Anderson y su protegido, Jonathan Shelley, quien dirige la nueva iglesia IFB en Texas, todos tuvieron su momento en el centro de atención, pero esta fue la primera vez que lo hizo. sucedió en Spokane.

Esteban Janis:

Entonces Jordan, ¿en qué momento sentiste que tenías que hacer algo? ¿Qué lo motivó a correr este riesgo en esta peligrosa misión encubierta para infiltrarse en la iglesia?

Jordán L:

Únase a miles de personas que confían en nuestro periodismo para abordar temas complejos, descubrir verdades ocultas y desafiar el status quo con nuestro boletín gratuito, enviado directamente a su bandeja de entrada dos veces por semana.:

Únase a miles de personas que apoyan nuestro periodismo sin fines de lucro y ayúdenos a brindar noticias y análisis que no encontrará en ningún otro lugar:

Bueno, desde hace varios años dirijo mi canal de YouTube y me he centrado principalmente tanto en videojuegos como en análisis de medios y críticas más profundas. En el último año, a medida que las cosas para las personas trans y no binarias como yo se han vuelto más difíciles en el mundo debido a que ha habido una gran cantidad de legislación transfóbica en todo el país, comencé a sentir la necesidad de usar lo que es una plataforma muy pequeña. En ese momento tenía que hablar y crear videos sobre temas como la muerte de Eden Knight, una mujer trans que fue asesinada el año pasado, y otros problemas sociales que afectan de manera similar a personas como yo.

Entonces se me ocurrió cuando vi eso... Leí el titular porque me gusta estar al tanto de lo que sucede en el mundo del discurso de odio y los grupos de odio a medida que crecen. Me sorprendió que la iglesia estuviera realmente en Spokane. Fue inesperado. No vi los titulares locales hasta que comencé a investigarlos más tarde, pero la forma en que me llegó la historia fue a través de Twitter. Leí la historia, leí lo que dijo Jason Graber y luego me encontré con el hecho de que estaba sucediendo literalmente en mi ciudad, a menos de cuatro millas de donde vivo.

Taya Graham:

Entonces, ¿cómo te preparaste mental, emocional o incluso físicamente para actuar encubierto? Reproduzcamos este clip de un sermón del evangelista Danil Kutsar y luego hagamos que Jordan nos cuente cómo se preparó para enfrentar esto.

Danil Kutsar:

Cada vez que un sodomita muera de SIDA, regocijémonos y digamos: "Sí, otro murió". Oremos para que más musulmanes vayan y disparen en estos clubes nocturnos gay, y cada vez que mueran 50 de ellos digamos: "Sí, menos pedófilos en esta tierra". Regocijémonos. Alegrémonos. ¿Sabes por qué? Porque esa es nuestra recompensa.

Taya Graham:

Jordan, ¿cómo te preparaste para afrontar esto?

Jordán L:

Bueno, tuve la idea de ir a esta iglesia, y originalmente surgió de la curiosidad de saber cuán similar era la retórica de estas iglesias de odio a gran parte de la retórica que vemos adoptada por los principales comentaristas políticos, especialmente el tipo de personas que son impulsando mucho sentimiento de género anti-trans como personas del Daily Wire como Matt Walsh, Michael Knowles, Ben Shapiro, Jordan Peterson, todo ese tipo de cosas.

Entonces, comenzó como una simple curiosidad ver si estas personas también veían Fox News, si estas personas también estaban suscritas al Daily Wire o si estaban tan lejos del lado de la derecha que eran algo completamente distinto, pero Por supuesto, sabía que tenían esta retórica violenta y estas creencias muy violentas sobre lo que debería pasarle a personas como yo. Entonces se convirtió en una cuestión de decidir cómo borrar mis huellas, cómo me presentaría, cómo llegaría, cómo me iría.

Tenía un compañero que me recogía y me dejaba cada vez que íbamos a uno de los servicios. Yo iba solo, pero me dejaban y me dejaban a una cuadra de la iglesia y a la vuelta de la esquina para que estuviera seguro de que nadie me viera llegar, nadie me viera salir. Luego, por supuesto, estaba la cuestión de disfrazarme físicamente. He estado tomando niveles bajos de estrógeno durante aproximadamente dos años y ha tenido muchos efectos en mi cuerpo, pero no tanto como otras personas trans y no binarias que toman bloqueadores hormonales adicionales, espironolactona, otras TRH como esa.

Así que vestido con la ropa adecuada y presentado de la manera adecuada, todavía puedo aprobar bastante bien. Así que se convirtió en una cuestión de ponerme el pelo en un moño desordenado, asegurarme de no tener esmalte de uñas ni nada por el estilo, tal vez dejarme crecer un poco de barba y, en general, presentarme lo menos amenazante y regular posible.

Taya Graham:

Entonces, ¿cómo fue cuando entraste por primera vez a esa iglesia? ¿Cómo te sentiste y cómo te saludaron?

Jordán L:

Es extraño porque crecí en la iglesia. Crecí en una iglesia luterana y fui a la iglesia casi todos los domingos durante la mayor parte de mi infancia y hasta mi adolescencia. Si bien me he distanciado así de la religión, no tengo necesariamente malos recuerdos de la iglesia o de los feligreses, y no tengo nada en contra del cristianismo evangélico en sí mismo. La razón por la que menciono esto es que estaba familiarizado con muchos de los trabajos de esta iglesia incluso antes de poner un pie allí, y esa fue la parte extraña de entrar allí, que la gente me saludara de la manera más amigable. , me recibió en la puerta, me preguntó mi nombre al menos tres. Antes de que comenzara este primer servicio, al menos tres o cuatro personas se acercaron a mí, me preguntaron mi nombre, me estrecharon la mano y me dijeron: “Bienvenido. Tendremos esto después de la iglesia. Deberías quedarte”. Realmente era como cualquier otra iglesia, cualquier otra reunión de personas de fe que quieren dar la bienvenida a un recién llegado a su redil.

Esteban Janis:

Jordan, ¿qué tuviste que hacer para generar confianza? Estoy seguro de que tenían sospechas sobre ti, pero ahora parece que no. Entonces, ¿cómo se protegió del descubrimiento y estableció su buena fe como conservador extremista?

Jordán L:

Bueno, no quería parecer demasiado entusiasta o demasiado extremista porque la iglesia tiene una historia de otros extremistas. Como mencioné en mi video, había un hombre en Vancouver llamado Tyler Dinsmore, quien, como todos los registros indicarían, había hecho planes para atacar físicamente y posiblemente abrir fuego en un desfile del orgullo gay en esa área, y durante varias semanas previas a Desde entonces, había buscado fervientemente la doctrina de la iglesia hasta el punto de conducir durante la noche para ir a la iglesia de Vancouver y dormir en su automóvil para poder asistir al servicio allí.

Así que sabía que probablemente desconfiarían de las personas que atraerían demasiada atención o desprestigiarían demasiado desde el principio. Así que no quería parecer demasiado ansioso. Así que creo que fue realmente una línea muy fina donde simplemente intenté entablar una conversación con ellos, involucrarlos tanto antes como después. Si me preguntaron, como mencionaste, ese sermón que predicó Danil Kutsar fue la primera vez que estuve allí, y justo después, se acercó, me estrechó la mano y me preguntó si era demasiado duro. Por supuesto, esta iglesia se enorgullece de lo dura que es su predicación, de lo violenta y acalorada que puede llegar a ser. Así que en realidad no me estaba preguntando si me sentía cómodo, sino más bien asegurándome de que estaba de acuerdo con eso.

Así que también fue una cuestión de, creo, idear un personaje para interpretar, así es como lo vi y se me ocurrió, como lo detallo en el video, se me ocurrió una breve historia sobre mí y mi familia. historia, mi historia con la fe y la religión, y personas de mi familia con las que no estoy de acuerdo porque habían abandonado la incredulidad, y cosas que fueron esencialmente improvisadas a partir de lo que había oído durante años de diferentes miembros de la familia que habían sido expulsados ​​de sus familias o rechazados o lo que sea, separados de sus familias por creer diferente o no querer dejar de lado la intolerancia, lo cual fue muy interesante porque creo que esas fueron las cosas que me ganaron esa confianza porque cuando comencé a hablar de familia, cuando llegué a Hablando abiertamente con algunos de los otros predicadores, ya fuera una comida compartida después de la iglesia o antes de la iglesia, a menudo escuchaba historias muy similares de que sus propias familias ya no hablaban con ellos debido a la iglesia, debido a lo que hacían.

Taya Graham:

Escuchemos nuevamente al pastor Graber, donde establece paralelos específicos entre las historias bíblicas de sacrificio de niños y las familias que deciden seguir adelante con un cuidado que afirme el género.

Pastor Graber:

Lo primero que aparece, dice: “Tofet es un lugar en el valle, los hijos de Hinom, cerca de Jerusalén, donde iban y realizaban sacrificios a Moloc, y específicamente sacrificios de niños, donde pasaban a los niños por el fuego. de Moloch, como la Biblia habla y condena cada vez. Me parece muy interesante que si escribes esa palabra en Google, eso es lo primero que aparece y dices: "Bueno, ¿qué tiene eso que ver con el día de hoy?". Bueno, ¿qué tenemos hoy? En aquel entonces sacrificaban niños a Moloch, pero ¿qué es lo más importante que está pasando hoy? Bueno, tenemos el aborto, pero también tenemos padres que quieren tomar a sus hijos y básicamente ofrecérselos a Satanás.

Taya Graham:

Así que este tipo de retórica parece peligrosamente divisiva, singularmente peligrosa, al utilizar la infalibilidad de la Biblia como palabra de Dios para construir una retórica tan específica. ¿Puedes hablarnos sobre qué efecto puede tener la fusión de historias bíblicas con odio político y conspiración?

Jordán L:

Si absolutamente. Esta iglesia es única, quizás no entre las iglesias bautistas, pero sí entre los cristianos evangélicos en el sentido de que no aceptan ninguna otra doctrina que no sea la Biblia King James. No utilizan versiones internacionales. No utilizan la versión New King James. Sólo aceptan la Biblia King James como la representación más verdadera de la palabra de Dios. Ahora, por supuesto, hay mucho debate que estoy seguro que los eruditos bíblicos pueden tener sobre la eficacia de considerar que es en sí misma una traducción, pero toman todo literalmente como dice.

Sin embargo, el problema de tomar los textos bíblicos literalmente es que a veces las traducciones son metáforas o cuando se transmitieron en varios idiomas, del inglés al hebreo, las palabras cambiaron de significado. Ahora, menciono eso porque usan muchos de esos significados para descubrir significados para otros capítulos, y menciono esto en mi video. Aparecerán un versículo donde Dios definirá a un réprobo, por ejemplo, y luego más adelante un versículo donde Dios podría decir que los perros son comparados con réprobos o algo así. Fuera de mi cabeza, no puedo citar exactamente lo que dice.

No importa si esos versos están en libros que fueron escritos originalmente con cientos de años de diferencia. Para ellos, lo ven como un todo cohesivo. Entonces pueden ir a un punto y luego elegir otro punto y luego reunirlos para decir que los homosexuales son como perros, por ejemplo. Todo esto se relaciona con sus inclinaciones más conspirativas. La razón por la que creo que es importante tener en cuenta esta tergiversación de las Escrituras es porque realmente pueden usarla para justificar cualquier cosa, y eso conduce a una gran justificación del odio contra las cosas en la actualidad, especialmente en lo que se refiere a los judíos y las mujeres. y otros grupos étnicos.

Pueden tomar algo, y debido a que en otra parte de la Biblia se hace referencia a otra palabra que podría recordar vagamente cosas como falsos maestros o reprobados, pueden decir: “Está bien. Esto está hablando de cómo los judíos están controlando el mundo”, o “Esto está hablando de cómo los falsos maestros son en realidad políticos”, o cualquier cantidad de cosas.

Entonces, en realidad, es difícil decirlo... No quiero decir que necesariamente la Biblia informa su intolerante visión del mundo porque no creo que así sea. Como lo atestigua la sección de comentarios en mi propio video, hay muchas personas que practican muchas denominaciones diferentes de fe cristiana que reprenderán absolutamente a estas personas y han señalado una serie interminable de versículos de la Biblia como justificación para reprenderlos, pero eso no Realmente no importa.

Una vez más, volviendo a mencionarlo, no importa porque para ellos creen que su interpretación de la palabra de Dios es absoluta. No importa cuán necesariamente cuestionable sea. Así que creo que se trata menos de que su intolerancia provenga de su fe y más de que utilicen su fe para justificar su intolerancia.

Esteban Janis:

Es realmente fascinante de lo que estás hablando. Tengo la sensación. Parece que se sentían más cómodos con el Antiguo Testamento y saltándose el Nuevo Testamento. Es simplemente fascinante escucharlo hablar sobre cómo convirtieron la teología en un arma, pero ¿pasarían por alto el Nuevo Testamento y algunas de... ¿Es eso lo que la gente estaba señalando en términos de criticar la teología que adoptaron?

Jordán L:

Oh, absolutamente. No lo hacen, y esto es algo que he notado consistentemente, hacen referencia, principalmente a los servicios que he visto, que incluyen aquellos en los que he estado y luego tal vez un par de docenas más en este punto, les encanta hacer referencia. Las cartas de Pablo, las epístolas, todo lo que vino después de la muerte de Jesús en el Nuevo Testamento. Les encanta hacer referencia a las leyes levíticas, muchas de las historias más duras del Antiguo Testamento, pero cuando se trata de predicar lo que creo que mucha gente imagina como el ideal del cristianismo, que es predicar el amor y la aceptación de Cristo. él mismo enseñó, es bastante raro escucharles decir algo al respecto. Es bastante raro escucharlos y, nuevamente, esto ocurre en probablemente dos docenas de sermones diferentes que he leído, no necesariamente seleccionados, cualquiera de los predicadores habla de Dios como alguien que acepta, que es amoroso.

Nuevamente, como han señalado muchos versículos publicados en mis comentarios, incluso en la versión King James, cuánto Jesús se refiere a todos los que lo rodean como hermanos y hermanas, como hermanos y como humanidad, parecen ignorar eso en favor de los más retórica de fuego y azufre. Es realmente interesante porque, como mencioné, toman versículos del Antiguo Testamento y durante un sermón los justifican usando algo que es cientos de años más tarde en la historia y fue escrito cientos de años después y luego simplemente aplastan los dos juntos. Es esta forma realmente extraña de ver su propia teología, donde posiblemente se toman miles de años de historia mundial y los reducen a algo que creen que de alguna manera es completamente relevante en todos los sentidos hoy.

Esteban Janis:

Eso es fascinante.

Taya Graham:

Realmente es. Tuviste una conversación con el liderazgo masculino que me llamó la atención. Te preguntaron si ibas a intentar salvar a tu mamá y a otros miembros de tu familia, y respondiste que fueron a una iglesia ecuménica y de aceptación y que tu personaje encubierto tenía un primo de 13 años que quería usar sus pronombres. . Reproduzcamos un pequeño clip del audio. Es un poco difícil de escuchar, pero Jordan puede desglosarlo después.

Orador 6:

Eso apesta porque una vez que la persona se vuelve réproba, es capaz de todo porque se le quita la conciencia y así calmas a la gente, y como se le cauteriza la conciencia con un hierro candente, es capaz de matarte, lo que sea, y son súper peligrosos.

Taya Graham:

¿Cómo te sentiste en ese momento al enfrentarte a alguien que compara a personas trans y no binarias con asesinos en serie caníbales?

Jordán L:

Bueno, en ese momento ya había escuchado tantas cosas desde el púlpito y se había vuelto... Mencioné esto también, que me pusieron sentado en la primera fila porque ahí es donde se supone que deben sentarse todos los hombres solteros. Así que estuve al frente y al centro de dos sermones que condujeron a esa conversación o creo que en realidad podrían haber sido tres. Así que no había oído escasez de retórica extraña, y eso realmente había moderado mi capacidad para mantener una cara de póquer. Mucha gente se ha preguntado en los comentarios del video cómo pude mantener la calma, y ​​mucho menos no reírme de cosas que me parecieron ridículas o enojarme por cosas, y creo que fue solo una cuestión de concentración. Entré. Cada vez que entré a la iglesia, simplemente lo tomé como si cualquier cosa que dijeran lo aceptaría y podría procesarlo más tarde.

Eso es realmente lo que... Esa fue una de las cosas más extrañas que escuché decir allí, y me quedé simplemente asintiendo y dando una sensación de comprensión, que ellos no parecieron notar nada extraño. Sin embargo eso hice, apenas me subí a mi auto, mi compañero me había recogido justo después de ese servicio, eso fue lo primero que saqué la grabación y les mostré porque se sentía… Era surrealista estar allí y ver a alguien diciéndote, alguien que pensaban que era un réprobo irredimible que merecía un disparo en la cabeza, que merecía todas esas otras cosas gráficas que me habían descrito, diciéndome que era capaz de asesinar, que era capaz de Solo quiero violencia, y sin ninguna causa o motivo por el que me convierta en caníbal o algo así.

Fue una mirada muy clara a cuán reaccionarias son sus opiniones sobre las personas que son diferentes porque no hacen ningún esfuerzo por comprender, y lo notarás si alguna vez ves sus sermones. No trazan ninguna línea entre alguien que es gay, alguien que es drag queen o alguien que es transgénero. Para ellos, todo se considera reprobado. Para ellos, todo es igualmente pecaminoso, igualmente digno de burla.

Esteban Janis:

Jordan, lamento mucho que hayas tenido que pasar por eso. ¿Sientes que con el tiempo que pasaste allí lo entiendes? Lo que dicen es tan inexplicable y, obviamente, a cualquiera le cuesta entenderlo, pero ¿sientes que habiendo pasado tiempo con ellos entiendes qué los hace tan irracionales y tan aferrados a estas ideaciones de personas que ni siquiera conocen? ¿Sentiste que los entendías si valía la pena entenderlos, pero sientes que tenías alguna idea de lo que motiva a estas personas?

Jordán L:

Especular sobre las personas, sus facultades mentales o sus estados emocionales, era algo de lo que realmente quería intentar y alejarme para el vídeo. Realmente quería dejar que sus palabras hablaran por sí mismas, dejar que sus acciones hablaran por sí mismas. Es algo que mucha gente ha planteado en broma o seriamente en la sección de comentarios la hipótesis de si estas personas, su agudeza mental y su estado emocional, si sufren de depresión o lo que sea. Es algo que todavía no me gusta abordar de esa manera. Quiero saber de dónde vienen, qué los llevó a ser tan fervientes en estas odiosas creencias.

Creo que hay una rapidez para juzgar a los fanáticos y a las personas que perpetúan este tipo de cosas como si no fueran tan inteligentes, como si no fueran tan capaces como todos los demás. Creo que mucho de eso se basa en viejos estereotipos sobre los campesinos sureños o la gente de comunidades rurales. No necesariamente creo que eso sea cierto. Creo, sin embargo, que estas personas carecen profundamente de curiosidad. Creo que no buscan conocimiento sobre el mundo que los rodea. No buscan conocimiento sobre otras personas. A menudo no comprenden bien los hechos antes de hablar sobre la legislación reciente sobre personas trans que se ha aprobado, sobre noticias y acontecimientos recientes.

Así que creo que de ahí proviene gran parte de su ignorancia: simplemente no preocuparse por el mundo que los rodea y realmente usar esa ignorancia para centrarse en grupos sobre los que pueden sentirse superiores. Creo que eso es casi parte de esto... Vi su Conferencia anual de Predicación Candente el fin de semana pasado porque me mencionaron. Uno de los pastores me mencionó en uno de sus sermones, así que terminé repasando todos los sermones.

Un punto en común entre todos los pastores principales era que realmente se sentían como matones. Las tácticas que adoptaron fueron simplemente crueles cuando hablaban de personas que no les agradaban, a falta de una palabra mejor, pero además, a todos parece gustarles ser el centro de atención. Todos parecen disfrutar de que el público se ría de sus chistes, sin importar cuán violentos o intolerantes sean. Si tuviera que especular sobre lo que impulsa a muchos pastores a ser así, creo que es un sentido de superioridad. Creo que lo que sienten es una sensación de valor, y creo que se puede ver en la forma en que muchos de ellos hablan de...

Tengo este pequeño mantra que le digo a la gente que no confío en nadie en quien mi perro no confíe, y digo que es cierto porque mi perro es muy amigable, muy cariñoso y confía en casi todos. Entonces, si a mi perro no le gustas de inmediato, siento que hay algo raro, pero lo uso para hablar de algo más amplio: no confío en nadie que se esfuerce activamente por no gustarle los animales o que los animales eviten activamente. .

Creo que algo anda mal con gente así. Creo que se puede decir que ha habido tanta retórica, fragmentos de retórica y sermones que otras personas me han señalado en mis comentarios hablando sobre el abuso de los animales abiertamente y hablando de cómo los animales están por debajo de ellos, ya sea de eso que estén hablando. animalitos y perros o están hablando de comparar a los homosexuales con animales.

Asimismo, en los servicios que vi, había muchos versos que hablaban sobre cómo reprender a los niños y cómo golpearlos. El pastor Shelley, nuevamente, el pastor de Texas, se volvió viral y creo que terminó siendo expulsado de su iglesia en ese momento porque tenía un sermón completo sobre cómo en el Antiguo Testamento los niños perezosos y hablar de menores en el sermón deberían ser lapidada.

Entonces esta idea de ejercer poder y, por supuesto, las personas que conocen a Umberto Eco y los principios del fascismo reconocerán muchos de los estilos que usan porque hay mucho énfasis en quién es el más fuerte en esta iglesia, pero hablar sobre lo que traería a los otros miembros de la congregación allí, y siento que esa fue realmente la comprensión más triste para mí porque esta iglesia, no sé si las grabaciones lo expresaron, pero cada vez que fui, Asistieron al menos cinco o seis niños pequeños, niños pequeños que escuchaban esta retórica violenta. No es que los padres se taparan los oídos. Querían que escucharan esto.

Sólo puedo imaginar que eso se debe a que, como en cualquier otra iglesia, la gente había venido aquí en busca de compañerismo. Habían venido buscando un lugar donde reunirse, un lugar donde puedan perseguir su fe, puedan transmitirla a sus hijos, lo cual, repito, es algo con lo que no tengo ningún problema en casi ninguna otra iglesia, pero si Si se dejaron engañar o si ellos también sintieron esa sensación de superioridad, llegaron a creer que toda esta intolerancia era cierta y por eso continúan transmitiéndola a sus hijos, lo cual es increíblemente doloroso.

Taya Graham:

Me alegra que hayas mencionado a los otros congregantes porque parece que los hombres eran los líderes de adoración, los oradores, pero había mujeres que eran cómplices, si no activas, del odio y luego, por supuesto, había niños que estaban allí. escuchar este odio y aprenderlo. Entonces, en realidad había algunas partes inocentes presentes. ¿Qué pensaste del resto de la congregación? ¿Puede describir a las personas que asistieron, ya sea en términos demográficos o de personalidad, y algo sobre los demás feligreses?

Jordán L:

Sí. Era completamente blanco. Diría probablemente clase media baja si tuviera que adivinar simplemente hablando con las otras familias y escuchando sobre sus trabajos y algunas de sus luchas, pero aparte de eso, la apariencia, y esta es otra cosa que llama la atención en esta retórica, ninguna. Aparecieron muchos de ellos, como mencioné hace un momento cuando... La gente tiene estas imágenes en la cabeza de cómo se ven los fanáticos y que podrían ser campesinos sureños y franelas y con dientes separados, y eso no es cierto. Todos aquí parecían alguien con quien pasarías en el supermercado o en Starbucks sin pensarlo dos veces, sin siquiera darte cuenta. No usaban sombreros de Trump. No tenían hebillas de cinturón MAGA. Eran simplemente personas de apariencia normal.

En cuanto al papel de la mujer, lo hicieron... En uno de los sermones, el hermano Paul predicó extensamente sobre el papel de la mujer y cómo son las mujeres, y esto se debe principalmente a sus palabras: las mujeres son simplemente versiones peores de los hombres, ¿cuántos miembros de la sociedad Los problemas que enfrentamos hoy en día se deben a que las mujeres obtienen el derecho al voto y cosas así. Mujeres, había al menos cuatro o cinco mujeres en la audiencia ese día y simplemente escucharon atentamente. Sólo puedo imaginar que estuvieron de acuerdo con eso. Además, no lo mencioné mucho en mi video, pero también había ese aire de sumisión donde cuando me unía a las comidas compartidas o a los almuerzos después de la iglesia, las mujeres eran quienes generalmente preparaban la comida. Ellos eran los que estaban en la cocina, tal vez hablando entre ellos, cuidando a los niños, y luego también, para muchos, muchos de los hombres, venían, recogían sus platos, recogían su basura. Los hombres no se lo pidieron ni nada por el estilo. Fue algo que creo que se esperaba porque sucedió casi al unísono.

Luego, mientras eso sucedía, los hombres simplemente se sentaban y hablaban y recogían su comida e iban a comer, y luego se la llevaban cuando terminaban. Así que fue algo muy sutil lo que acabo de notar, y no quiero decir necesariamente que fueran esclavos ni nada parecido, pero sentí como un apego definitivo a la mentalidad que estaba ocurriendo.

Taya Graham:

¿Hubo momentos en los que se sintió inseguro o temió por su bienestar mientras estaba encubierto? Reproduzcamos este clip del pastor Graber comparando la historia bíblica de Sodoma con una agenda liderada por Hollywood para proteger y promover a los hombres homosexuales que pone a los niños en riesgo.

Pastor Graber:

Esos sodomitas la violaron hasta que murió. Ahora bien, esta es la realidad de cómo son estas personas. Hollywood ha estado lavando el cerebro a la gente durante décadas para que parezcan normales, como si no tuvieran nada de malo, como todos los demás, sólo que tienen una cosa en la que, en lugar de gustarles las mujeres, simplemente les gustan. hombres, pero eso es mentira. Esa imagen que Hollywood intenta presentar al gran público desde hace décadas es mentira. Eso simplemente no es verdad.

Muchas veces, estos sodomitas pueden poner una cara realmente amigable, y nosotros entraremos más tarde, y les gusta colarse en... Incluso les gustará colarse en las iglesias, pero sólo porque alguien puede poner una cara bonita y dar un espectáculo y es capaz de engañar a la gente haciéndoles creer una mentira sobre lo que realmente son, eso no quita el hecho de que la Biblia deja claro cómo son estas personas.

Taya Graham:

Jordan, ¿temías quedar expuesto? ¿Tenías miedo de cuáles serían las posibles consecuencias? ¿Se sintió en riesgo en algún momento?

Jordán L:

Bueno, es una pregunta complicada porque siento que después de esa primera semana no sentí que me hubiera ganado su confianza. Me había mostrado muy dócil, alegre y abierto a la retórica o al menos así lo pareció a ellos, cuando me estrecharon la mano. Incluso fui salvado, entre comillas, “salvado” por uno de sus predicadores que pronunció conmigo un discurso completo sobre cómo aceptar a Cristo.

Así que me había agradado un poco, y para la segunda semana, sabían mi nombre y etcétera, pero fue porque cada semana hacen dos servicios. Hacen un servicio diferente el domingo por la mañana y luego un servicio por la tarde. Sólo para vigilarlos, estaba viendo los servicios nocturnos mientras los transmitían. Fue algo que dijo Robert Larson sobre los lobos que entraban a la iglesia vestidos de ovejas y que incluso podían hablar y actuar como nosotros. Eso me molestó un poco. Tenía algunos de mis pelos en alerta, pero seguí haciéndolo durante una semana más o menos.

Entonces hubo señales de advertencia, y el pastor Jason la semana siguiente para el segundo servicio en el que no estuve presente dijo algo muy similar sobre los infiltrados, pensé que tal vez era demasiada coincidencia dada mi reciente asistencia y el hecho de que había sucedido. dos veces durante los servicios a los que no asistí. Entonces yo mismo decidí... En ese momento, había encontrado mucho, había aprendido mucho hablando con ellos. No pensé que el experimento realmente tuviera que continuar, pero alguna vez realmente... No sentí que alguna vez estuviera rodeado. No siento que alguna vez fueran a tomarme por la espalda y apuñalarme o algo así, pero fue una situación de mucha presión porque, como señalan en su sitio web, creen que, en su término, los sodomitas, que es su término amplio para cualquiera que sea gay o queer, creen que el gobierno debería ejecutar a los sodomitas. Creen que la gente como yo merece morir. También mencionaron que a cualquier persona que sea gay no se le permitirá asistir a la iglesia.

Así que, por supuesto, estaba esa preocupación por lo que sucedería, cómo sería una interacción si hubiera una confrontación como esa, pero nunca lo vi venir en persona. Entonces, en un sentido vago, sí, estaba preocupado por mi seguridad, e hice esfuerzos como estacionarme a una cuadra de distancia y hacer que mi compañero viniera a recogerme. Me esforcé por mantener segura mi identidad y mi cuerpo físico, pero en ese momento me sentí como si fuera uno de ellos.

Esteban Janis:

Entonces esta iglesia va más allá de la congregación. Se afilia al nuevo movimiento Bautista Fundamentalista Independiente, que ha hecho varias declaraciones públicas condenando lo que cree que es sodomía y los estilos de vida LGBTQ. Entonces, ¿qué magnitud tiene este movimiento más allá de la congregación que investigaste?

Jordán L:

Bueno, eso es parte de lo aterrador: mientras hacía mi video, mientras la gente lo comentaba, mucha gente se sorprendió al descubrir que estaba sucediendo en Spokane. Mucha gente se sorprendió al descubrir que esto estaba sucediendo en Vancouver. Las nuevas iglesias IFB durante años han estado dispersas en lugares como Arizona, Nuevo México y Texas, en lugares que creo que mucha gente ve como estados más rojos donde puede que no sea tan sorprendente, pero están creciendo y expandiéndose en todas partes.

Como mencioné, recientemente tuvieron su Conferencia Anual de Predicación Candente donde todos los grandes predicadores como Jonathan Shelley, Aaron Thompson y Steven Anderson vienen y predican durante tres días. Según los servicios que vi, afirmaron que asistieron más de 400 personas. De los servicios que vi cuando la cámara se retiraba, no sé si eran 400, pero había al menos más de 200 personas allí, incluidos muchos niños pequeños visibles, niños pequeños y similares.

Entonces, parte de lo aterrador de este movimiento es que está creciendo. Aunque sea lentamente, está creciendo y proliferando porque creo que mucha gente asume que cuando cualquiera de las peroratas de su pastor se vuelve viral, creo que asumen que se trata sólo de una pequeña iglesia remota en algún lugar enclavada en un pantano de Georgia y que hay cinco feligreses, y ese no es el caso en absoluto. Como dije, las personas que van a esta iglesia son personas a las que nunca mirarías dos veces en público todos los días.

Taya Graham:

Ese es un punto excelente y es realmente importante que se destaque. Algo que usted señaló, que pensé que merecía ser destacado, fue la superposición entre los puntos de conversación de expertos de los medios populares como Tucker Carlson, Matt Walsh, Michael Knowles y los pastores de esta iglesia. Déjame reproducir este clip y luego recibir tu respuesta.

Danil Kutsar:

Entonces el diablo ahora tiene control sobre las escuelas públicas y el diablo está listo para enseñarles a nuestros niños la agenda sodomita, para enseñarles cómo los niños pueden ser niñas y las niñas pueden ser niños, y luego las escuelas no les enseñan a los niños que: "Oye, si Si crees que eres un gato, aquí tienes arena, puedes orinar en esta arena para gatos”.

Taya Graham:

Entonces, Jordan, ¿puedes hablar un poco sobre las similitudes que viste entre los expertos populares y los puntos de conversación de la iglesia bautista Sure Foundation?

Jordán L:

Absolutamente, y lo de la arena para gatos es una gran piedra de toque para eso porque la proliferación de este mito urbano, que es realmente lo que es, comenzó en círculos de derecha y, aunque fue rápidamente desacreditado, no ha dejado de crecer. y se difunde donde se acepta como un hecho, como algo que sucede aunque no sucede, y que se usa más a menudo como munición contra los derechos de los jóvenes trans, el derecho a que puedan ir a su propio baño.

Es casi similar a la falacia de la pendiente resbaladiza del matrimonio homosexual, donde todavía se escucha, incluso en esta iglesia, que primero simplemente querían casarse, y luego querían adoptar niños, y luego, lógicamente, intentarán vincular eso con que los niños se identifiquen. como géneros diferentes. Son muy similares en muchos aspectos a los conservadores tradicionales. Creo que una de las grandes diferencias es que ellos, a diferencia de muchos conservadores tradicionales, no están dispuestos a priorizar la publicidad o la infamia por encima de lo que consideran sus principios bíblicos.

Durante la Conferencia de Predicación Candente, por ejemplo, hubo varios pastores que condenaron abiertamente a Andrew Tate y lo llamaron mujeriego y, en sus palabras, prostituta. Han hablado... Uno de los pastores, Jonathan Shelley, se ha referido abiertamente, lo llama Ben Shapiro el judío para dejar claro a su audiencia que no se debe confiar en personas como Ben Shapiro porque es judío.

Así que hay ciertas líneas que todavía no cruzarán debido a su intolerancia, lo cual es fascinante para mí porque Ben Shapiro dirige el Daily Wire. Daily Wire ha publicado muchos de sus temas de conversación transfóbicos, y he escuchado a varios predicadores usar la frase "¿Qué es una mujer?", que, por supuesto, se hizo popular gracias a Matt Walsh en su documental mal investigado del año pasado. . Así que todavía lo atribuyen a muchos medios conservadores. Todavía siguen esa línea, pero son mucho más radicales en otros aspectos que no harán concesiones porque eso podría hacerlos más populares. Creo que eso es parte de lo que los hace tan peligrosos porque les permite, a sus ojos, una superioridad moral sobre personas como Andrew Tate, sobre personas como Ben Shapiro.

Esteban Janis:

Realmente parece, no estoy diciendo esto irónicamente y esto no es una pregunta, pero me parece como si no hubieran leído a Margaret Atwood o simplemente me suena a Gilead en tantos sentidos que estos tipos...

Taya Graham:

No, no creo que estén abriendo Oryx y Crake o...

Esteban Janis:

Sí, claro, exactamente. Guau.

Jordán L:

No, y eso es algo de lo que creo que están orgullosos. No tuve la impresión de que abandonaran por completo el entretenimiento mundano o que no leyeran ningún libro ni nada, pero están orgullosos de centrarse realmente sólo en la Biblia y orgullosos de centrar toda su energía. A menudo son a expensas de otros placeres. También son abstemios. Están completamente en contra del alcohol de cualquier tipo, por ejemplo.

Taya Graham:

Gracias por eso. ¿Sabes qué? Conseguiremos una selección de Ursula K. Le Guin y la enviaremos allí. Eso podría ser perfecto.

Esteban Janis:

Crea un verdadero dilema. ¿Qué medidas cree que deberían tomarse para abordar el discurso de odio y los grupos de odio sin infringir la Primera Enmienda? Algunas personas dicen que debemos ser tolerantes con la intolerancia y otras son absolutistas de la libertad de expresión. ¿Qué medidas sugeriría para abordar este tipo de discurso de odio?

Jordán L:

Bueno, vivimos en una época realmente extraña en lo que respecta al discurso de odio y todo lo demás, porque hay que analizar qué constituye un discurso de odio, quién lo dice y el alcance que tiene. Creo que algo como el reciente caso de Alex Jones presentado contra él por los padres de Sandy Hook es un gran ejemplo de ello porque a pesar de que nunca amenazó abiertamente a los padres de Sandy Hook, tuvo una audiencia masiva que fue y acosó a estos padres y los acusó. de ser actores de crisis, que sus hijos en realidad no murieron, lo que los obligó durante años, después de la peor pesadilla de todo padre, a seguir reviviendo eso.

El jurado lo declaró culpable y tuvo que pagar reparaciones por todo lo que había hecho esencialmente para sacar provecho de la miseria de estas personas. Aunque, como a mucha gente le gusta mencionar, cuando se descubre que el tirador masivo más reciente era fanático de Tim Pool o era fanático de Ben Shapiro o Tucker Carlson o citan uno de sus programas de televisión o videos en un manifiesto, les gusta realmente distanciarse de esa retórica. Les gusta decir: "Bueno, no puedo ser responsable de cada loco de mi audiencia", y no puedes ser responsable de todo, pero creo que llega un cierto punto en el que alcanzas un nivel de influencia en el que no puedes ser responsable de todo. puede ser considerado responsable.

Existe algo llamado incitación, e incitar a un motín es en realidad poco más que la libertad de expresión fracasada. Estás logrando que otras personas se unan a tu causa, las estás poniendo de tu lado y estás causando daños irreparables en muchos casos. Creo que la única diferencia es entre algo como incitar a un disturbio y el discurso dirigido que vemos proliferar cada vez más debido a los nuevos esfuerzos de Elon Musk en Twitter, la única diferencia entre esos dos es nuestra experiencia con ello en lo inmediato y en lo abstracto porque Puedes escuchar a alguien disparar a una iglesia, disparar a una escuela y se inspiraron en la teoría del reemplazo de White, se inspiraron en Lauren Southern o Tim Pool o quien sea, pero eso es diferente a ver el video de alguien yendo, etiquetando y derribando. coches durante un motín en algún lugar.

Creo que eso les permite aislarse un poco más por eso. Ahora bien, ¿creo que el discurso de odio en su conjunto debería necesariamente ser censurado? No creo que haya manera de hacer eso en ninguna sociedad. Lo que creo que la verdadera solución es la concientización, porque la mayoría de las personas, una abrumadora mayoría de personas provenientes de todos los orígenes religiosos, de todo tipo de creencias diferentes, ya sean ateos, católicos, musulmanes o judíos, pueden mirar una iglesia como esta, mirar lo que abrazarnos y reconocer que no es justo, no es una religión adecuada, no beneficia a la congregación escuchar eso y, francamente, es perjudicial para los niños que asisten.

Entonces creo que la pregunta es qué hacemos a partir de ahí con la libertad de expresión que tenemos, con la libre capacidad que tenemos para levantarnos y determinar qué queremos permitir en nuestras comunidades porque, en el pasado, ha habido Han existido diferentes iglesias en el mismo sexo. Como mencioné, los desalojaron de la iglesia de Jonathan Shelley porque la compañía recibió muchas llamadas diferentes sobre lo que estaban predicando después de que él predicó ese sermón sobre la lapidación de niños hasta la muerte.

Es menos una cuestión de qué debería o no permitirse y más una cuestión de qué tan conscientes somos de lo que se dice y cuánto esfuerzo estamos dispuestos a hacer para evitarlo porque cualquiera, la mayoría de las personas, viven sus vidas sin escuchar. y no saber cosas que se dicen desde la ultraderecha, pero eso no quiere decir que… Lo vimos. Creo que fue el año pasado o principios de este año cuando Nick Fuentes, que es un supremacista blanco abierto, un nacionalista blanco que ha estado en el centro de la controversia durante muchos años, se sentó y cenó con Donald Trump, el ex presidente de Estados Unidos, el presunto candidato republicano para la próxima carrera presidencial, y quién sabe lo que dijeron, pero la idea de que alguien como Nick Fuentes fuera descartado por muchos expertos tradicionales como si fuera sólo un niño en su sótano, mientras tanto, estaba reuniendo una seguidores leales de jóvenes frustrados que vieron su retórica como la respuesta a sus problemas en la sociedad y la vida, y eso lo llevó a un punto en el que puede hablar con el presidente, el ex presidente y el futuro candidato.

Entonces, si ves algo, es realmente una situación que dices algo en lugar de simplemente decir: “Está bien. Lo que están diciendo es violento, deberíamos cerrarlo”, porque creo que, más que nada, la fuerza está en los números. La capacidad de tanta gente... Están predicando esto en una pequeña habitación. No están en las esquinas gritándolo. Saben que si lo hicieran, serían atacados y rodeados.

Un gran ejemplo fue el desfile del orgullo gay al que asistí el año pasado, donde había una pareja... creo que eran bautistas de Westboro. Había un par de personas allí con sus carteles de odio, pero no necesariamente estaban rodeados solo por los manifestantes en el desfile, estaban literalmente rodeados por aliados que los estaban cortando, que tocaban tambores frente a ellos. Creo que ese es el tipo de apoyo que algo como esto necesita. Necesitamos que la gente lo sepa cuando lo vea, lo reconozca y se esfuerce por denunciarlo.

Taya Graham:

Esa es una gran respuesta, y lo sé de alguna manera, supongo, y respondiste parcialmente mi última pregunta, pero la voy a hacer de todos modos. Sé que esta es una pregunta ridículamente grande, pero a la luz de los puntos de vista de la iglesia del odio, ¿cómo puede la sociedad trabajar para promover la aceptación y la comprensión de las personas LGBTQ y sus familias o qué acciones cree que pueden tomar los individuos, las comunidades o las instituciones para contrarrestar el discurso de odio? y prevenir la violencia contra la comunidad? Su trabajo proporcionó información muy importante, pero estoy seguro de que no recomendaría investigaciones encubiertas a todo el mundo. ¿Qué sugerirías a las personas que quieran ser aliadas y quieran contrarrestar este tipo de odio?

Jordán L:

Sí, no recomiendo en absoluto ir y hacer lo que hice, especialmente porque ahora hay iglesias como esta, creo que esta iglesia está especialmente cuidando eso. Muchos aliados me han preguntado, mucha gente me ha dicho: “Oye, soy un tipo blanco cis. ¿Cómo puedo ayudar?" Yo les digo lo mismo. Encuentra los eventos en tu zona. Descubra dónde hay, incluso si es sólo una noche drag, incluso si es sólo un micrófono abierto queer. Encuentre dónde están sucediendo eventos y vaya y preséntese y apoye y ayude con los eventos y asegúrese de ayudar a fomentar una comunidad porque, en realidad, no es solo un problema que afecta, y esa es parte de la razón por la que hice el Todo el video es que no es solo un problema que afecta a las personas queer, es que su odio afecta a los judíos, afecta a las mujeres, afecta a los niños.

Así que nos corresponde a nosotros unirnos sin importar qué religión, raza o color seamos contra este tipo de intolerancia porque si... Viviendo en su versión de un mundo perfecto, si obtuvieron lo que querían y las personas que lo defienden como Matt Walsh y Michael Knowles por eliminar a personas como yo de la sociedad, no quieren vernos, no quieren escucharnos, y si obtuvieron lo que querían, a continuación se centrarán en las mujeres o A continuación, vamos a centrar nuestra atención en las minorías.

Así que realmente no hay mejor momento que ahora para tomar esas medidas, tomar esas acciones y tender la mano, porque si bien hay muchos espacios que las personas queer y las personas de color intentarán conservar para sí mismas, ya sea para mantener alejados a los infiltrados o para simplemente continuar cultivando su propia cultura y tener esos momentos privados lejos del resto del mundo que pueden sentir que no los quieren.

Quizás te encuentres con ellos, pero te garantizo que esas mismas personas también te darán la bienvenida a otros eventos. Le darán la bienvenida para escuchar más sobre su cultura. Creo que esa comprensión... lo mencioné hace mucho tiempo, pero mencioné que uno de los mayores problemas que siento con esta iglesia y lo que los lleva a su seguridad y su intolerancia es lo poco curiosos que son. Siento que eso es una de las peores cosas que puedes ser en el mundo moderno porque no somos campesinos que vivimos toda nuestra vida en una aldea de tres millas y morimos a la edad de 40 años.

Casi todo el mundo tiene una supercomputadora en el bolsillo que puede darte las respuestas a cualquier cosa que quieras saber y, sin embargo, y este es un gran problema que siento ahora con la política partidista, es que escuchas algo y lo aceptas como verdad. , ya sea de un periodista, de un influencer o lo que sea, cuando la realidad de eso depende de todas nuestras habilidades, cuando escuchas algo, inmediatamente deberías poder buscarlo y deberías ver qué partes son ciertas y otras no, porque la mayoría de las veces se puede, y eso es lo que hice con muchos de estos sermones: afirmaban que Washington está secuestrando niños y convirtiéndolos en trans, y resulta que eso no es cierto en todo. No tiene base en la realidad. Es una teoría de la conspiración.

Siento que, como sociedad, todos estarían mejor si escucharan a un político, sin importar de qué lado del pasillo esté, lo escucharan decir algo, lo escucharan hacer un reclamo e inmediatamente lo buscaran. porque siento que muchas de las divisiones que se profundizan en nuestro país basándose en líneas de racismo, en líneas de homofobia y otras intolerancias se deben a que la gente sigue siendo ignorante.

Taya Graham:

Jordan, si queremos ver tu vídeo completo y seguir tu trabajo, ¿adónde debería ir la gente?

Jordán L:

Puedes encontrar mi vídeo en el canal de YouTube Dead Domain. Tendrá mi cara allí, y luego también el video de seguimiento que hice recientemente donde el pastor Aaron Thompson me llama la atención en su sermón y también denuncia la explícita y considerable retórica antisemita y nacionalista blanca que hubo en Red Hot Preaching. Conferencia. Aparte de eso, puedes seguirme en Twitter, @DomainDead.

Taya Graham:

Jordan, muchas gracias por tu tiempo y el increíble trabajo de investigación que hiciste, y gracias a todos los que nos escucharon y se quedaron con nosotros para escuchar la experiencia de Jordan. Gracias por unirse a nosotros mientras nos solidarizamos con Jordan y muchos otros que se niegan a permitir que el odio y la violencia dicten nuestras comunidades. Es hora de arrojar algo de luz sobre esta oscuridad y generar conversaciones que allanarán el camino para una sociedad más inclusiva y compasiva. Gracias, Jordan y Stephen, y gracias por escuchar el podcast de The Real News Network.

Un periodismo basado en principios que llegue a las raíces de las crisis que enfrentamos es más importante hoy que nunca. Periodismo que no habita en la desesperación, sino que te empodera para actuar. El periodismo que los movimientos y organizadores necesitan para luchar contra la explotación laboral, la catástrofe climática, la supremacía blanca y más.

Nunca aceptamos efectivo corporativo y nunca ocultamos nuestro contenido detrás de barreras de pago restrictivas. Pero eso significa que necesitamos que usted se apresure a realizar una donación deducible de impuestos o se una a nuestra creciente comunidad de miembros sustentadores que donan un poco cada mes para marcar una gran diferencia para nuestros periodistas y colaboradores.

Aún más formas de donar...

Volver a publicar esta historia

Vuelva a publicar nuestros artículos de forma gratuita, en línea o impresos, bajo una licencia Creative Commons.

Este trabajo está bajo una licencia internacional Creative Commons Atribución-SinDerivadas 4.0.

por Taya Graham y Stephen Janis, The Real News Network 3 de agosto de 2023

Presentador y productor Taya Graham es una reportera de investigación galardonada que ha cubierto la política, el gobierno local y el sistema de justicia penal de Estados Unidos. Es la presentadora del "Informe de responsabilidad policial" de TRNN y productora y cocreadora del galardonado podcast "Truth and Reconciliation" en WYPR, afiliada de NPR de Baltimore. Ha escrito extensamente para una variedad de publicaciones, incluido el Afro American Newspaper, la publicación de propiedad negra más antigua del país, y fue colaboradora frecuente de Morgan State Radio en una histórica HBCU. También ha producido dos documentales, incluido el largometraje "The Friendliest Town". Aunque sus reportajes se centran en el sistema de justicia penal y la rendición de cuentas del gobierno, ha brindado cobertura sobre el terreno de las primarias y elecciones presidenciales, así como de campañas locales y estatales. Síguela en Twitter.

Presentador y productor Stephen Janis es un galardonado reportero de investigación convertido en documentalista. Su primer largometraje, The Friendliest Town, fue distribuido por Gravitas Ventures y ganó un premio de distinción del Impact Doc Film Festival y un premio humanitario del Indie Film Fest. Es coanfitrión y creador de The Police Accountability Report en The Real News Network, que ha recibido más de 10.000.000 de visitas en YouTube. Su trabajo como reportero ha aparecido en una variedad de programas nacionales, incluido el reinicio de Netflix de Unsolved Mysteries, Dead of Night en Investigation Discovery Channel, Relentless en NBC y Sins of the City en TV One.

Es coautor de varios libros sobre vigilancia policial, corrupción y las causas fundamentales de la violencia, incluidos Why Do We Kill: The Pathology of Murder in Baltimore y You Can't Stop Murder: Truths about Policing in Baltimore and Beyond. También es copresentador del podcast sobre crímenes reales Land of the Unsolved. Antes de unirse a The Real News, Janis ganó tres premios Capital Emmy por series de investigación trabajando como productora de investigación para WBFF. Síguelo en Twitter.